Обсуждение:Операция ОДКБ в Казахстане

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Раздел Критика и оценки[править код]

При всём уважении к перечисленными персоналиям, но не по Сеньке шапка. Не значимый факт, чтобы такие простыни текста вставлять. ОДКБ и данная операция это крупная международная миротворческая военная миссия, полно критики и одобрения и осуждения от авторитетных международных деятелей и организаций, уровня президентов Китая, Турции, глав МИД, представителей НАТО, ОБСЕ, ЕС, СНГ, и других государственных деятелей, и международных аналитических центров, на фоне такого масштаба перечислять что думают какие-то там писатели или журналисты, все их мнения не значимы. Пусть пока одной строчкой повисят, если и как что-то более значимое добавится, то можно и совсем снести. Ссылки все есть, кому нужны подписанты поимённо всегда могут по ним перейти. То же самое по журналисту Караулову. — Erokhin (обс.) 17:03, 8 января 2022 (UTC)[ответить]

Международная реакция[править код]

Госдеп США заявил об отсутствии гарантий не расширения НАТО на восток. США и их союзники по альянсу на переговорах по безопасности с РФ продолжат активно добиваться дипломатической разрядки напряженности вокруг Украины[1].

Выношу в обсуждение.... не по Сенке шапка... Геополитика — Эта реплика добавлена участником HAGAKURE-TOTENKOPF (о • в) 20:39, 8 января 2022 (UTC)[ответить]

  • Это не про Казахстан, а про более раннюю тему — «ультиматум об откате расширения НАТО» и дискуссии вокруг «угрожающего накопления российских войск на границах Украины» (см. контекст новости). С уважением, -- Seryo93 (о.) 20:51, 8 января 2022 (UTC)[ответить]

"Не считая стран-участниц ОДКБ, о ситуации в Казахстане пока высказались не так много других государств. Официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь назвал протесты внутренним делом страны. Дипломат не стал комментировать отправку миротворческого контингента ОДКБ. «Уверены, что власти смогут надлежащим образом решить проблему», — резюмировал китайский представитель."[2]HAGAKURE-TOTENKOPF (обс.) 20:57, 8 января 2022 (UTC)[ответить]

P.S. Проверяйте ссылки... Захарова - " Это хамство..." — Эта реплика добавлена участником HAGAKURE-TOTENKOPF (о • в) 21:02, 8 января 2022 (UTC)[ответить]

Выглядеть это должно как то так:

8 января представитель Госдепа США Энтони Блинкен и Официальный представитель МИД России Мария Захарова на фоне происходящих событий обменялись заявлениями.

Представитель Соединеных Штатов. Заявил об отсутствия гарантий не расширения НАТО на восток. США и их союзники по альянсу на переговорах по безопасности с РФ продолжат активно добиваться дипломатической разрядки напряженности вокруг Украины.[3]

НАТО никогда не обещала не принимать новых членов. Она не могла и не стала бы этого делать: политика открытых дверей была ключевым положением Североатлантического договора 1949 года, в результате которого была основана НАТО[4]

Сегодня госсекретарь США Энтони Блинкен в типичной для себя хамской манере пошутил по поводу трагических событий в Казахстане.[5]

— Эта реплика добавлена участником HAGAKURE-TOTENKOPF (о • в) 11:27, 10 января 2022 (UTC)[ответить]

  • В целом для раздела Международная реакция необходимо, чтобы было именно реакция на ввод войск ОДКБ, а не просто реакция и заявления в связи с самими Протестами и прочими выражениями озабоченности, но и про Украину и прочий обмен заявления США и России в рамках двухсторонних отношений тоже не усматривается чёткой причинно-следственной связи. — Erokhin (обс.) 11:35, 10 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Необходимо указать. Четкую позицию занял только Китай!!! Указано выше. Официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь назвал протесты внутренним делом страны. HAGAKURE-TOTENKOPF (обс.) 11:42, 10 января 2022 (UTC)[ответить]

Вывод миротворцев ОДКБ[править код]

Основная миссия миротворческих сил ОДКБ успешно завершена 11 января 2022 президент республики Касым-Жомарт Токаев попросил покинуть объединенный миротворческого контингента ОДКБ территорию республики Казахстан. Процесс займет порядка 10 дней.[6] HAGAKURE-TOTENKOPF (обс.) 07:07, 11 января 2022 (UTC)[ответить]

  1. ↑ https://iz.ru/1274209/2022-01-07/gosdep-zaiavil-ob-otsutstvii-garantii-nerasshireniia-nato-na-vostok
  2. ↑ https://rtvi.com/stories/pervaya-masshtabnaya-operatsiya-odkb-nachalas-v-kazakhstane-chto-ob-etom-izvestno/
  3. ↑ https://runews24.ru/politics/08/01/2022/bde0cesd6de46a9dfd792ae4a528e803?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop.
  4. ↑ https://lenta.ru/news/2022/01/07/blinken/
  5. ↑ https://runews24.ru/politics/08/01/2022/bde0cesd6de46a9dfd792ae4a528e803?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
  6. ↑ https://ria.ru/20220111/kazakhstan-1767268844.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Файл с Викисклада номинирован к быстрому удалению[править код]

Следующий файл с Викисклада или его элемент в Викиданных используется на текущей странице, однако номинирован к быстрому удалению:

Вы можете видеть причину для удаления на странице описания файла по ссылкам выше. —Community Tech bot (обс.) 08:52, 11 января 2022 (UTC)[ответить]

Оформление[править код]

Возможно стоит оформить государства, и их формирования, в алфавитном порядке, как принято в ОДКБ. С уважением, — 91.214.241.164 14:38, 11 января 2022 (UTC)[ответить]

якобы 500 миротворцев из Белоруссии[править код]

DBatura внес правку [1], в которой приведены ссылки на то, что якобы Белорусский контингент насчитывает 500 человек. Это ссылка на Евразия-Эксперт, в котором утверждается, что генсек ОДКБ Зась заявил, что "в Казахстан было направлено около 2,5 тыс. миротворцев, из которых 500 человек – военнослужащие Беларуси.". Однако на сайте ОДКБ такого заявления Зася нет. Вообще странно то, что такого рода впечатляющая цифра опубликована в столь, скажем так, неглавном СМИ, остальные ("большие") СМИ о таком не пишут - ни в Белоруссии, ни в России, ни в Казахстане, ни американские СМИ в лице хотя бы Радио Свобода (Азаттык). Но DBatura привел еще одну ссылку: украинский Диалог.UA, который тоже написал следующее: "Согласно официальной информации, контингент российских военных будет наибольшим и составит 3000 военнослужащих. Значительно меньший состав военных в страну отправят остальные члены ОДКБ. Беларусь отправляет в Казахстан 500 военнослужащих."

Теперь-то мы знаем, что никакой "официальной информации" о 3 тысячах российских военнослужащих не было. Также не удалось обнаружить и официальных данных о 500 белорусских военных. То есть это типичное ВП:НЕВЕРОЯТНО, так как это удивительная информация из очень небольших СМИ, которую не воспроизводит ни одно большое СМИ. Bogomolov.PL (обс.) 22:49, 11 января 2022 (UTC)[ответить]

  • Дело в том, что другой информации нет, а я, с дуру, взял эти. Из крупных СМИ разве что «Мир 24» заявлял об 200 человек. Повторюсь, что ввиду отсутствия другой информации, взял эту. Может лучше убрать заявления о 500 и оставить 200? Или всё сразу? Или просто пометить, что вся информация неофициальная? DBatura (обс.) 09:42, 12 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Дело в том, что основная задача википедиста - поиск и анализ источников. Чем удивительнее и неожиданнее сведения в источнике, тем скептичнее должен быть википедист. И всегда надо задаваться вопросом: почему столь важную и ошеломляющую информацию я вижу в столь периферийном СМИ? Почему о ней не пишут самые большие СМИ? Одна моя сослуживица (это было лет 30 назад) рассказала мне, что прочитала в газете "Подмосковные известия" о том, что в Италии пассажирский поезд зашел в туннель, а с другого конца не вышел, пропал. Я ее спросил: ведь там были сотни людей, у них тысячи родственников, друзей и сослуживцев - тогда почему о таком чудовищном происшествии в Италии мы узнаем только из "Подмосковных известий"? Поэтому Диалог.UA это типичные "Подмосковные известия", он сочиняет всё, что хочет сочинить. Ведь у него нет и быть не может корреспондентской сети, а также неких "осведомленных источников" в белорусском или же российском министерствах обороны. Тогда, задайте себе вопрос, откуда Диалог.UA может знать то, что он публикует? Ведь в правиле ВП:АИ специально для такого случая написано: (1) А нет ли у публикатора каких-либо интересов в данной области, которые могут исказить представленную информацию? (2) А они там были? (3) А как данный источник описывает другие факты? Думается, что в отношении Диалог.UA ответы на все три вопроса очевидны: да, есть мотив искажать; нет, они там не были; да, он перевирает другие факты. Bogomolov.PL (обс.) 11:17, 12 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Согласен, лучше это потереть. Викизавр (обс.) 11:43, 12 января 2022 (UTC)[ответить]

Противник[править код]

Корректно ли указывать флаг Казахстана при категории Вооружённые группы? Обозначене как казахстанско-казахстанский конфликт, т.е. внутренний. Но ведь было заявлено о "международных террористических группах", а ОДКБ не могла быть задействована во внутреннем конфликте. 37.151.3.154 05:41, 30 июня 2023 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Операция_ОДКБ_в_Казахстане&oldid=131365129